推 as3366700: 單機遊戲還吃飽太閒防修改幹嘛== 06/29 10:22
推 kaj1983: 不爽不要玩 06/29 10:22
→ class21535: 都沒錯 可以選擇不買跟負評 06/29 10:22
→ kaj1983: 我就不玩這種不能修改的 06/29 10:22
推 phantomzwei: 我討厭別人硬要教我玩遊戲，大概會支持修改的那邊 06/29 10:23
推 kane7410: 下班回來玩遊戲還要賺錢這種事情讓人厭煩 06/29 10:23
→ as3366700: 活俠傳如果一開始防CE應該很精采 06/29 10:23
推 doomhammer: 所以照這說法 創作者不能改他的作品? 不爽不要玩 06/29 10:25
→ MikageSayo: 不爽就申請退費啊，「遊戲有重大瑕疵」(X 06/29 10:25
推 jamber: 我玩遊戲幾乎沒在修改，我不覺得不能改是一個問題，跟遊 06/29 10:26
→ jamber: 戲不合時間內就退款，時間超過就不玩，沒啥特別感覺 06/29 10:26
推 Heisenberg29: 改派的，有些東西就不是很喜歡刷，或掉落看臉 06/29 10:26
→ spfy: 哪款 06/29 10:26
→ Heisenberg29: 不過作者不給改也不會說什麼 06/29 10:27
推 ruby080808: 是說我蠻好奇的，如果製作者都沒特別防，不管是什麼 06/29 10:29
→ ruby080808: 單機遊戲CE都能修改嗎？ 06/29 10:29
→ kaj1983: 是的，看你技術上限在哪，能改的遊戲就有多少 06/29 10:30
→ scott032: 修改會少很多樂趣 看修改派的人哀哀叫也不錯 06/29 10:30
→ a71085: CE會用的啥都能改啊 早年網遊也是改翻了 直到藍盾那種出來 06/29 10:30
推 jouhouya: 同六樓，我上班賺錢很累了回來玩遊戲還要忙賺錢，認真？ 06/29 10:31
→ kaj1983: CE本身有內建修改教學關卡，你照著說明從頭玩到尾，大概 06/29 10:31
→ scott032: 活俠不就有CE超人再說初版遊戲難度沒問題 有夠搞笑 06/29 10:31
→ kaj1983: 能改8~9成遊戲了 06/29 10:31
→ bnn: 記憶體hijack現在比較是windows自己擋住 06/29 10:31
→ kaj1983: 剩下1成就是有特殊防修改措施的那種 06/29 10:32
→ bnn: 修改會少很多樂趣(X) 修改本身才是樂趣(O) 06/29 10:33
→ bnn: 有些人拿到玩具的玩法是role play 有些人是拆了它再重組 06/29 10:34
→ ewa43: 修改會少很多樂趣的遊戲就去找找(遊戲)自己的問題吧 06/29 10:34
→ jouhouya: 同上，自己要搞到變無敵不好玩的，怪誰 06/29 10:34
→ jouhouya: 對很多台灣人來說好像這個世界真的非黑即白 06/29 10:35
推 kaj1983: 30幾年前有金手指，解放了一堆要農的垃圾時間 06/29 10:35
→ kaj1983: RPG、SLG、AVG，金手指可是大大增加快樂時間 06/29 10:36
→ scott032: 修改仔不就是要省時間 對我來講能找出省時又好的玩法是 06/29 10:36
→ scott032: 樂趣之一 當然會減少樂趣 06/29 10:36
→ Pep5iC05893: 是不能改還是不會改這差距很大就跟魂系遊戲不會玩還 06/29 10:36
→ Pep5iC05893: 是不能玩的差距一樣 06/29 10:36
推 vsepr55: 先貼個不是簡體的再來討論好嗎== 06/29 10:36
→ kaj1983: 每個人玩遊戲的方式本來就不一樣，但最核心的就是圖一樂 06/29 10:37
推 as3366700: 願意改的還算好的了 大部分看到你數值弄得很差直接退 06/29 10:37
→ kaj1983: 各人找各人的樂子 06/29 10:37
→ scott032: 你喜歡當緋紅之王 我喜歡玩敗者成塵 又不是當白金之星 06/29 10:37
推 kane7410: 反正我對農錢農素材這件事情完全體驗不出樂趣啦 06/29 10:37
→ kaj1983: 沒必要互相看不順眼，但總是有人喜歡拿他那套來要求別人 06/29 10:38
→ scott032: 有些看似要農的遊戲 也能找出特殊玩法給他凹過去 06/29 10:38
→ scott032: 如果直接修改就感覺像輸了一樣 06/29 10:39
推 starsheep013: 雖然單機擋修改我覺得是管太多，不過因為不能作弊 06/29 10:39
→ starsheep013: 打負評，確實是體現了當地的風俗民情 06/29 10:39
→ ilovenatsuho: 還好，根據遊戲本身功能給負評也是玩家的自由 06/29 10:40
→ ilovenatsuho: 如果因為場外因素打負評我覺得不行，但這算程式本身 06/29 10:41
→ jouhouya: 1跟3的例子我覺得噓不能改算是附帶的，還好 06/29 10:41
→ jouhouya: 2的例子直接噓不能改好像真的只有對岸才會這樣 06/29 10:42
推 billy791122: 有些瑟瑟遊戲老愛放超農的小遊戲，你不修改就是浪費 06/29 10:42
→ billy791122: 時間而已 06/29 10:42
推 pokemon: 不能改 不買 06/29 10:42
→ jouhouya: 不是有些，超多黃油都超農... 06/29 10:42
→ jouhouya: 農完我都滅火了那我開你黃油幹嘛？？？ 06/29 10:43
→ billy791122: 那些小遊戲就是純點擊扣體力加數值，完全沒cg，這農 06/29 10:43
→ billy791122: 有什麼意義 06/29 10:43
推 Lemming: 有的設計拖時間要農的不是每個人都能接受 06/29 10:43
→ jouhouya: 有些人喜歡被拖時間，然後要求別人也要喜歡被拖時間 06/29 10:43
→ Lemming: 遇過攻擊硬要放動畫不能關 下一區等級跟物品做很死要農 06/29 10:44
→ Lemming: 連遊戲速度都改了 連評價也一堆人說要開CE 06/29 10:45
→ starsheep013: 那你負評應該是給差勁的數值設計而不是給不能修改 06/29 10:46
→ starsheep013: 吧，舉例像是原文第一、第三篇，再把不能修改的部 06/29 10:46
→ starsheep013: 份去掉 06/29 10:46
推 Koogeal: 內建CE啊….當不當龍傲天是你的事 06/29 10:47
推 horse2819: 我是覺得創作者有權力拒絕修改那派 雖然我有在用mod 06/29 10:47
推 SivaChen: 認真來說，市場會決定誰是對的，通常贏的是買家ww 06/29 10:47
→ ilovenatsuho: 那只是話術的差別而已，實際上都知道只要能修改 06/29 10:48
→ ilovenatsuho: 大家就不會計較數值問題 06/29 10:48
→ ilovenatsuho: 我覺得作者加這個功能是作者的自由 06/29 10:48
→ ilovenatsuho: 給負評也是玩家的自由 06/29 10:48
推 whitecan: 會被很多人抱怨沒辦法開的，通常遊戲設計上就出問題了 06/29 10:49
推 octman1978: steam還鎖的，直接放棄 06/29 10:50
→ ilovenatsuho: 當然罵髒話就是個人素質問題了 06/29 10:50
推 AlianF: 單機還鎖修改 難怪被嫌 又不是每個人時間都很多 06/29 10:51
推 super1937: 玩HGAME必改 06/29 10:52
推 iceyeman: 人龍前面系列太多 我在考慮修一下衝進度 06/29 10:53
→ peterisme17: 哪有什麼對不對，不爽不要玩 06/29 10:54
→ Koogeal: 玩得幾款不錯的油G,官方(製作者)還體諒大家很急著用.直 06/29 10:55
→ Koogeal: 接告訴你全開秘技先讓你擼一發。 06/29 10:55
推 jouhouya: 正常啊，通常沒事會把黃油搞得很農的就兩種作者 06/29 10:57
→ jouhouya: 1.遊戲沒料 06/29 10:57
→ jouhouya: 2.當一般遊戲在做 06/29 10:57
→ jouhouya: 通常是第一個比較多，第二個也有，但通常不會有多少人噓 06/29 10:57
→ jouhouya: 遊戲有料幹嘛沒事拖你時間 06/29 10:57
推 Nitricacid: 會讓人想用CE玩的單機遊戲99%是在機率或強度的設計太 06/29 10:57
→ Nitricacid: 史，鎖這個被噴其實不意外... 06/29 10:57
→ kaj1983: 黃油9成99都是沒料 06/29 10:57
→ jouhouya: 說99.9還是太誇張 06/29 10:58
推 dickec35: DLsite很多RPG MAKER製作的遊戲都很農，根本浪費時間 06/29 10:59
→ kaj1983: 不誇張啊，你去看一下賣黃油的平台有多少遊戲 06/29 10:59
→ kaj1983: 真正值得玩的少之又少 06/29 10:59
→ ewa43: 黃油沒料的反而現在滿常直接給一鍵解鎖或通關解鎖了 06/29 11:01
推 jouhouya: 喔原來你是說全算，那的確超過九成九，只是我覺得有超過 06/29 11:01
→ jouhouya: 半數以上的爛黃油是稍微瞄一眼就會迴避掉的，我沒算進去 06/29 11:01
推 willytp97121: 說修改就會不好玩是遊戲自己問題的還是太武斷了 修 06/29 11:02
→ willytp97121: 改的人百百種不是只有不想浪費時間疊數字一種動機 06/29 11:02
→ willytp97121: 遊戲有很多本身就是製作者出題玩家解題的對話過程 06/29 11:02
→ willytp97121: 你直接跳過思考看答案會覺得無聊是很常見的 06/29 11:02
→ gn0111: 不爽不要玩 不然去多學點技術破解阿 06/29 11:02
推 LIONDOGs: 有的遊戲硬是要你農來湊時數，這種就直接修改 06/29 11:04
推 kaj1983: 瞄一眼不夠，實際玩了才發現踩雷的也是一堆 06/29 11:04
→ kaj1983: 去年4月初玩黑白妹2，想說現在的黃油是不是變好玩了？ 06/29 11:05
→ jouhouya: 我沒說那種沒有啊，我的意思是瞄一眼之後最少可以篩掉一 06/29 11:05
→ kaj1983: 結果接連買了幾個都雷到不行 06/29 11:05
→ jouhouya: 半以上的垃圾，剩下的去跟真正好玩的黃油算比例的話不會 06/29 11:05
→ kaj1983: 國產的更是差到受不了 06/29 11:05
→ jouhouya: 到9成9，這是我的意思，並不是篩掉明顯的垃圾之後就不會 06/29 11:05
→ jouhouya: 踩雷 06/29 11:05
推 willytp97121: 還記得以前國產單機全盛時期很多遊戲開修改還會有 06/29 11:06
→ willytp97121: 隱藏彩蛋甚至惡搞結局w 這種做法就很不錯 06/29 11:06
推 rainwen: 早年有的RPG觸發戰鬥太頻繁，玩得很煩躁，改成不遇敵可以 06/29 11:06
→ rainwen: 專心享受劇情。 06/29 11:06
→ jouhouya: 國產的是真的基本上都很雷，根本就只是色圖的秀圖軟體 06/29 11:06
→ jouhouya: 完全沒啥遊戲性 06/29 11:06
→ kaj1983: 而且還是鄉民推薦的黃油，網站排名還滿前面的 06/29 11:06
→ kaj1983: 之後就再也不碰黃油了，除了黑白妹 06/29 11:07
→ kaj1983: 沒有一款比黑白妹好玩耐玩，不玩會懷念，玩了會想念的 06/29 11:07
→ jouhouya: 很多經典的還是能玩啦，像是我永遠忘不掉的供犧姫 06/29 11:08
→ ewa43: 我有括號喔XD 放棄思考再來嫌棄遊戲無聊當然是自己的問題 06/29 11:09
推 SivaChen: 想到活俠傳最初版用改的打贏第一次瑞笙會直接被雷劈死， 06/29 11:14
→ SivaChen: 也算是一種修改的彩蛋，沒想到一堆人噴，嘻嘻 06/29 11:14
推 jacky5859: 國產的每個都把自己當成3A視覺小說 一定要弄個又臭又 06/29 11:17
→ jacky5859: 長的遊玩過程才能看圖 浪費時間 06/29 11:17
推 jouhouya: 國產的給我感覺不是想要做黃油，只是想要賣色圖 06/29 11:19
推 roea68roea68: 會讓人想用CE那這遊戲在某方面就是失敗的 06/29 11:19
→ roea68roea68: 只是一個遊戲無法面面俱到 尤其低成本遊戲 如果CE能 06/29 11:20
→ roea68roea68: 讓一些玩家更好的體驗遊戲那是不錯的 06/29 11:20
推 kaj1983: 不一定是失敗的啊，我只是想讓遊戲變得符合我的玩法而已 06/29 11:21
→ kaj1983: 那mod是不是也建立在遊戲失敗之上？不太對吧 06/29 11:22
推 wizozd38270: 有些自己設計物資摳太緊花時間無意義農的才會想修 06/29 11:22
→ scott032: 活俠那是沒用改的贏瑞笙 只是一樣會被雷劈死 06/29 11:22
→ scott032: 那是鳥熊已經預設你要修改才能贏瑞笙的難度 06/29 11:23
推 jackjoke2007: 單機遊戲我可以不改 但你不能把選擇權利拔掉啊 有些 06/29 11:25
→ jackjoke2007: 狗屎掉落真的很靠杯 06/29 11:25
推 Rheims: 你沒看到都是簡體字嗎 06/29 11:26
推 Richun: 一般來說我玩遊戲會想尊重作者，開場會照著設計流程跑，但 06/29 11:26
推 alen0303: 仙劍三為了防修改 切畫面就當機閃退 完完全全的惡意 06/29 11:27
→ alen0303: 結果也防不了 超白癡 06/29 11:27
→ Richun: 有的遊戲在特定點直接出bug卡死或真他媽的農，這種的不改 06/29 11:27
噓 blackstyles: 現在網路這麼發達 不給改就退費然後看什麼電影版就好 06/29 11:29
→ blackstyles: 了 06/29 11:29
→ Richun: 真的受不了，玩遊戲還要被雷作者搞我不行。 06/29 11:29
推 fire32221: 會煩，但也不能說啥，真受不了就會去退款或賣掉，不然 06/29 11:37
→ fire32221: 等個MOD也是可以 06/29 11:37
→ fire32221: 比如說，打個快速生小孩的MOD 06/29 11:37
噓 tony28772386: 單機還防修改就吃飽太閒啊，花錢買你遊戲就不錯了 06/29 11:42
→ tony28772386: ，夠紅的有人會做風靈月影，沒人氣的你就只能用ce 06/29 11:42
→ tony28772386: 自己改，良心的會自己數據設計很好改很好找，有些 06/29 11:42
→ tony28772386: 有病的會把尾數後面補小數點或是進位法不同，來噁 06/29 11:42
→ tony28772386: 心人的 06/29 11:42
推 mamamia0419: 不給改我不會覺得怎樣，畢竟本來就我們擅自改的 06/29 11:47
推 bobby4755: 不是故意不給改 只是作者用的邏輯不見得好改罷了 06/29 11:49
→ bobby4755: 因為這點不玩根本瞎 自己花時間破解啊 笑死 06/29 11:49
→ carllace: 只要不是人氣低過頭，上市後一段時間還是會有人教怎麼 06/29 11:58
→ carllace: 用CE修改 06/29 11:58